Ich fange einfach mit meiner Geburt an weil ich eben nicht in Österreich geboren war, sondern im Iran
ich hab dort allerdings nur 8 Monate gelebt danach sind meine Eltern mit mir und meiner großen Schwester geflüchtet
nach Österreich. Also ich quasi mit meiner Mama und meiner Schwester und mein Vater ist dann nachgekommen
und so bin ich auch aufgewachsen also mit einer älteren Schwester mit meinen Eltern
die politische Flüchtlinge in Österreich waren. Relativ bald auch Asyl bekommen haben
wir sind 1987 nach Österreich gekommen und ich glaube 6 Monate später hatten wir das politische Asyl.
Meine ersten Jahre waren in Baden in einem Flüchtlingsheim. Das war so eine Art Pension
wo eben geflüchtete Familien untergekommen sind. Dort waren wir drei Jahre. Dann sind wir nach Wien gezogen
Ja, so bin ich groß geworden. Also mit einer sehr politischen Familie, einer Familie mit Fluchterfahrung
einer sehr, würde ich sagen feministischen Familie, wo das nie eine Frage war, wer was macht im Haushalt
So bin ich groß geworden. Und schon sehr früh mit politischen Themen sozialisiert und konfrontiert worden.
Ja, eigentlich schon durch meine Mutter, das waren so frühe 90er Jahre, stark involviert war in dieser feministischen Szene
in Wien. Sie hat einige Freundinnen gehabt, die dann auch bei uns zu Hause waren. Ich habe damals
noch nicht viel mit den Themen an sich anfangen können und hätte auch nie gesagt ich bin Feministin, weil
keine Ahnung, was das überhaupt bedeutet hat mit sieben, acht. Aber sie waren halt immer da
zum Essen eingeladen. Oder wir waren ganz oft bei einer Freundin meiner Mama, die in Kritzendorf ein Haus hatte
es war einfach immer irgendwie anwesend das Thema. Ich weiß, dass es für meine Eltern immer ein großes politisches Thema war
im Iran war die Lage so oder ist jetzt teilweise noch viel schlimmer das Frauen schon auch
rechtlich unterdrückt werden und das war glaube ich auch mit ein Grund für meine Eltern unter anderem
dann auch geflüchtet sind. Einfach weil sie das für ihre beiden Töchter nicht wollten, dass sie quasi
vor dem islamischen Recht also vor der Scharia nur halb so viel wert sind. Also es war immer
ein unterschwelliges Thema ohne es ganz offen anzusprechen oder ganz offen zu sagen: das ist
Feminismus oder das ist das Patriarchat oder so. Aber halt schon ein sehr politisches Umfeld.
Also direkt, direkt, direkt erst wirklich erst jetzt mit dem Frauenvolksbegehren. Das ich sage, ich bin Teil einer
Frauenbewegung. Also politisiert so richtig, individuell bin ich so bei der ersten Schwarz-Blauen
Regierung. Da war ich 14. Da war ich in der Schule und ich kann mich erinnern, wir sind gemeinsam mit
Kolleginnen also mit Freundinnen zu den Demos gegangen. Also ich war dann schon sehr früh in einem
also ganz klar links-gerichteten politischem Umfeld. Aber das war nie ein dezidiert frauenpolitisches Umfeld
Was ich auch im Nachhinein sehr spannend find. Das das eigentlich nie so ein großes Thema war
Feminismus und die Linke. Deswegen würde ich tatsächlich erst sagen, dass ich jetzt mit
dem Frauenvolksbegehren mich persönlich auch quasi als Teil einer frauenpolitischen Bewegung wahrnehme
und ich bin jetzt 31 und mein Leben lang ein sehr politischer Mensch gewesen. Also ich finde es selber im
nach hinein eigentlich witzig, komisch, dass es erst so spät passiert ist.
Ich bin ich nicht in diesem frühen Initiatorinnen-Team gewesen sondern ich bin dann wirklich so im März
dieses Jahres, also im März 2017 von einer Freundin, Bekannten - also die kannte ich eigentlich nur entfernt
gefragt worden, ob ich mir vorstellen könnte Sprecherin, also eine der Sprecherinnen zu sein
wir haben ja so eine Multi-Sprecherinnen-Funktion. Und ich habe mir gedacht ich komme zu einem Treffen und
schaus mir an. Und bin dann glaube ich zwei Tage später beim ersten Treffen gewesen. Wo es noch darum ging,
eben die Forderungen zu gestalten. Und habe mich total darin wiedergefunden. Eben auch mit den Themen
die ich an sich schon immer hatte. Das sind eher so wirtschafts- und sozialpolitische Themen
und habe dann gesehen, dass die total kongruent oder total viel Sinn machen auch in einem frauen-
politischen Rahmen das einzubringen. Die sich eigentlich ergänzen. Und so bin ich eigentlich dann
übers Gefragt-Werden direkt ins Frauenvolksbegehren gekommen. Also über jemanden
der wieder über andere von mir gehört hatte. Also jemand - eine - die von mir gehört hatte
also schon über quasi Netzwerke. Und es waren vor allem schon berufliche Netzwerke
also so kannte mich die Person.
Also ich war also von 2011 bis 2014 im Parlamentsclub der Grünen als wirtschaftspolitische Referentin
also ich war nie Parteimitglied sondern in beratender Funktion im Parlamentsclub für die
Wirtschaftssprecher und Wirtschaftssprecherinnen der Grünen und daher kenne ich so würde ich sagen
das Grüne Umfeld recht gut. Hab dann aber eineinhalb Jahre in diesem Bereich nichts mehr gemacht.
Bis 2016 und 2016 bin ich zu der Position gekommen, die ich auch jetzt mache bei arbeit plus, das ist
ein Netzwerk aus Sozialunternehmen. Und da mache ich politisches Lobbying im arbeitsmarktpolitischen
Bereich und in der Sozialpolitik. Und da haben sich jetzt viele berufliche Netzwerke über die Gewerkschaft
also ganz stark die AUGE/UG beispielsweise, wo man einfach viele gleiche oder ähnliche Themen hat
Arbeiterkammer, aber auch unternehmerische Netzwerke. Also wir sind da relativ bunt aufgestellt und
dadurch lernen wir immer wieder sehr coole Leute kennen, die hohe arbeitsmarkpolitische und
sozialpolitische Ideale haben und sich selber auch als politisch einschätzen, ohne parteipolitisch zu sein.
Das ist uns immer ganz wichtig in der Arbeit,
dass wir nicht parteipolitisch sind, aber wir sind sehr wohl politisch. Genau.
Und das war dann auch das Netzwerk über das ich in das Frauenvolksbegehren gerutscht bin, sozusagen.
Jein, also Netzwerke ganz konkret in Wien oder Österreich so Netzwerke, nein. Eigentlich nicht also
ich war bislang nie angedockt an die vielen frauenpolitischen Netzwerke, die es gibt.
Ich kann auch gar nicht sagen, warum. Ich weiß es nicht. Also für mich war - weiß ich nicht
ich war immer im politischen Umfeld, aber es gibt jetzt kein Netzwerk, wo ich sagen würde, das hat
mich hierher geführt. Also es waren in meinem Fall wirklich sozialpolitische Themen und tatsächlich eher
die Arbeit, die mich hergeführt hat, weil wir als großes Thema die unbezahlte Arbeit von Frauen haben
und durch dieses Thema bin ich ganz stark frauenpolitisch sensibilisiert worden.
Also es war, wenn ich so zurückdenke, eigentlich die Arbeit und dieses Auseinandersetzen damit
dass Arbeit mehr als Erwerbsarbeit ist, das unbezahlte Arbeit zu 2/3 von Frauen gemacht wird
also eher diese sozial- und wirtschaftspolitischen Fakten mit denen wir tagtäglich in unserem Beruf zu tun haben
die dann das Ausmaß der frauenpolitischen Unterdrückung oder Ungleichstellung
aufgezeigt haben. Die mich wirklich dann auch motiviert haben, das dezidiert mit einer frauenpolitischen Brille
zu sehen. Wirtschafts- und sozialpolitisch lobbyieren wir eh schon seit Ewigkeiten
dafür oder dagegen, je nachdem. Aber es auch als systematischen Faktor in der Unterdrückung von Frauen
anzusprechen, das ist jetzt auch für mich, muss ich sagen, relativ neu durch das Frauenvolksbegehren.
Und das finde ich auch gut, dass man diese unterschiedlichen Blickwinken einnimmt
und auch jetzt aber eben auch ein dezidiert frauenpolitisches.
Wir haben also mit fast allen mehr oder weniger zu tun, die in Wien angesiedelt sind, diese bundesländer-weiten
Geschichten mach ich persönlich nicht. Aber ich weiß, dass wir auch da in fast allen Bundesländern
schon an vorhandene frauenpolitische Netzwerke angedockt sind oder es versuchen
um uns einfach auch da zu ergänzen. Für mich persönlich wichtig waren eigentlich so einzelne
Frauen meiner Jugend oder Kindheit, also weil wir auch vorhin darüber gesprochen haben. Also für mich
schon immer prägend, auch wenn man jetzt inhaltlich, ideologisch sie nicht meinen Idealen oder Ideen
entspricht, Heide Schmidt beispielsweise. Oder einfach Frauen, die immer auch politisch aktiv waren
das waren so immer Frauen, die mich mein Leben lang politisch geleitet haben, glaube ich.
Aber mir fallen wirklich keine bewussten Netzwerke ein. Ich weiß, dass ich durch die Arbeit bei den Grünen
ganz oft, muss ich ganz offen sagen, mit ganz tollen Frauen konfrontiert worden bin und da waren
frauenpolitische Themen natürlich auch immer Thema. Ja, aber sonst ...
Puh, ich finde total schwer immer zu sagen, was so zentral ist, weil ich immer total davon überzeugt bin,
dass es viele, viele Themen und Bereiche sind, die gleichzeitig angepackt werden müssen
ich finde, das macht Frauenpolitik auch so extrem undankbar und schwierig, dass es eben nicht nur reicht,
beispielsweise: Gleicher Lohn für gleiche Arbeit oder gleichwertige Arbeit umzusetzen, weil es da noch so
viele andere Faktoren gibt. Aber für mich ganz persönlich, weil es auch der Bereich ist, aus dem ich
ist tatsächlich der Arbeitsmarkt schon ein großes Thema. Also einfach die Bewertung von unbezahlter
Arbeit, beziehungsweise die Bewertung von Arbeit, die hauptsächlich von Frauen gemacht wird,
und also zum Beispiel die Frage, warum Pflegerinnen soviel schlechter verdienen als Handwerker
also ganz bewusst jeweils nicht gegendert. Wieso unterschiedliche Arbeit unterschiedlich bewertet wird
das ist für mich so ein zentraler feministischer Diskurs, den ich als Sozioökonomin auch tagtäglich führe.
Und das ist für mich so eine ganz zentrale Geschichte. Und je mehr ich mich auch allgemein mit dem
Frauenvolksbegehren mit dem Thema beschäftige, merke ich schon - vielleicht auch weil ich es selber
nicht kannte - wie prägend frühe Stereotype und wie prägend frühe Rollenklischees sind
Ich glaube wirklich, dass ich gottseidank oder dank meiner Eltern in einem sehr stereotyp-freien
Umfeld aufgewachsen bin. Deswegen war das für mich nie so ein Thema. Aber ich merks eben jetzt
ganz stark auch dadurch, dass meine Schwester jetzt zwei ganz kleine Kinder hat, beides Burschen,
wie sehr man, wenn man nicht aufpasst, in diese sehr stereotypen Rollenklischees hineinfallt und ich
glaube das muss und ist im Frauenvolksbegehren auch eine zentrale Forderung da tatsächlich in der Bildung
im Kindergarten schon darauf zu achten, diese Stereotype nicht zu vervielfältigen mit ganz banalen
Geschichten: Keine Puppenküchen anzukaufen oder den Handwerkskasten und das dann schon so stereotyp
zu prägen. Also das ist tatsächlich auch eine ganz wichtige Forderung und das beschäftigt mich jetzt immer öfter
und das dritte große Thema, einfach weil ich jetzt so in dem Alter bin, selber zwar noch keine Kinder habe
ist tatsächlich auch die Aufteilung im privaten Umfeld. Und dann wirklich: das Private ist politisch
so, wie ich mir mit meinem Partner die Haushaltsarbeit aufteile, so wie ich mir die Kinderbetreuung und
halt auch die bezahlte Arbeit aufteile, so präge ich dann auch gesellschaftliche Strukturen.
Und das ist auch schon ein großes Thema. Und ich glaube, es ist ein schwieriges Thema, weil
es in das private Umfeld hineinwirkt und keiner gerne bei sich selber oder im privaten Umfeld
anfangen möchte, super feministisch zu sein. Oder es halt viel schwieriger ist, es selber umzusetzen.
Aber das sind für mich so die drei großen Felder ohne jetzt eine Wertung vornehmen zu wollen
denn ich weiß, dass es für andere Menschen ganz andere Felder sind, aber ich glaube,
jeder brennt für gewisse Themen. Und ich glaube ich brenne vor allem für diese drei.
Aber wissen, dass es eben viele kleine Schritte sein müssen, die gleichzeitig passieren.
Ich glaube es braucht es einfach, weil wir Frauen noch immer nicht gleichgestellt sind
weil wir in ganz vielen Bereichen noch immer jene sind, die marginalisiert werden, unterdrückt werden
nicht die gleichen Chancen haben. Es gibt die Chimäre der Wahlfreiheit mit der wir konfrontiert sind, aber
in Wahrheit werden wir - Frauen wie Männer - nicht diejenigen, die wir sein könnten, weil wir Zeit
unseres Lebens, von Klein auf, in Rollen gedrängt werden, die wir uns nie frei haben aussuchen können.
Für mich ist Feminismus einfach, quasi nicht die individuelle Freiheit, sondern die individuelle
und die gesellschaftliche Freiheit, das sein zu können, was man sein möchte.
und solange das nicht erfüllt ist - und ich sehe das überhaupt nicht erfüllt - ich sehe sogar, dass es wieder
schlimmer wird, teilweise, braucht es den Feminismus. Und brauch es ein Frauenvolksbegehren, um
diese Diskurse ständig neu zu führen. Sie sind zermürbend, aber ich habe das Gefühl
allein, diesen Diskurs wieder neu zu entfachen, ist es wert, ein Frauenvolksbegehren zu starten.
Und natürlich. Wenn es dann auch zu politischen Änderungen komm, umso besser. Aber ich glaube
es geht tatsächlich im Moment darum, es immer wieder neu zum Thema zu machen und zu versuchen da
einfach auch die Sichtbarkeit für unangenehme Dinge zu schaffen. Weil, ja, Gleichstellung
der Frauen bedeutet immer auch denjenigen, auch wieder nicht gegendert, bewußt denjenigen Dinge
wegzunehmen und neu zu verteilen. Macht, Ressourcen, Einkommen, Vermögen. Und es ist auch
eine unangenehme Geschichte, aber dafür brauchts ein Frauenvolksbegehren.
Also unsere Arbeit ist ein sehr chaotische, weil wir also wirklich wie in jedem ehrenamtlichen Kontext und wir
sind großteils ehrenamtlich dabei - ist es einfach ein Zeit- und Ressourcengeschichte
aber sie macht Spaß, sie ist immer irgendwie befriedigend. Also wir haben und die letzten Monate
finde ich total gut professionalisiert, Strukturen aufgebaut. Wir haben Teams, in denen wir zusammenarbeiten
versuchen so ein bisschen soziokratische Zirkel zu bilden, also sehr partizipativ und ohne Hierarchien
gemeinsam zu arbeiten. Wir haben jetzt auch bezahlte Stellen durch das Crowdfunding
was total wichtig ist, glaube ich. So ein, zwei bezahlte Stellen zu haben, um das alles zusammenzuhalten
weil es einfach total kommunikations-intensiv ist. Also so ist unsere Zusammenarbeit chaotisch
Man muss auch irgendwo glaube ich - also ich arbeite nebenbei Vollzeit und mit dem darf ich es nicht
vergleichen, was die Strukturen angeht. Es ist schon sehr viel chaotischer, aber das gehört auch dazu und
wir sind ein politisches Projekt, das gerade erst vor einigen Monaten entstanden ist.
Unser Ziel war immer, das Hauptziel, den Diskurs um Frauenpolitik neu entfachen
das sichtbare Ziel nach außen wird dann immer sein: die Unterschriften, die das Frauenvolksbegehren
bekommen hat. Da ist unser Ziel, annähernd an das zu kommen, was vor 20 Jahren schon war, das waren
so um die 645.000 Unterschriften. Mal schauen, ob es 20 Jahre später in Österreich noch immer
so viele - oder waren es zu wenige - ich weiß es nicht, Unterschriften zu bekommen
das ist so das sichtbare Ziel nach außen. Aber ganz ehrlich, und das kommunizieren wir ganz klar
es geht darum, diese Gespräche zu führen, die dann zu diesen Unterschriften letztendlich dann führen.
Die Ideen und die Diskurse zu führen. Die unangenehmen Debatten aufzumachen,
das ist alles viel, viel wichtiger und müdet dann eben in die Unterschriften nächstes Jahr
aber davor und danach müssen sehr viele Gespräche geführt werden. Es muss viel zugehört werden
und es muss auch, quasi, vor allem auch am Land und in den Bundesländern, noch sehr viel
Aufklärungsarbeit gemacht werden. Also ohne jetzt herabschätzig zu sein, aber ich glaube auch
zu erklären: was heißt Feminismus und was heißt Feminismus nicht. Also ich glaub für viele ist das ein
Angstwort. Und ich glaube, da müssen wir noch viel Aufklärungsarbeit leisten.
Genau. Aber das Ziel sind Diskurse und Unterschriften.
Angefangen hat es eh schon so 2016 herum in so verschiedenen kleineren - ah doch - Netzwerken
also die Sorority beispielsweise in Wien. Ich erkläre es ganz kurz. Das ist so ein Netzwerk von jungen Frauen
die sich um das Business Riot gebildet haben. Man kann schon sagen so junge Frauen, Mitte 20 bis
Mitte 30 tendenziell. Und ich war über Facebook da involviert. Habe zwar auch Mitgliedsbeitrag gezahlt
aber war nie auf Treffen. Aber ich weiß, dass es immer wieder thematisiert wurde, dass wir alle
irgendwie das Gefühl hatten, dass es für uns Frauen schlechter wird. Ohne es wirklich konkret an
irgendeinem neuen Gesetz oder an einen Vorfall festmachen zu können. Aber wir hatten alle das Gefühl
irgendwas passt da nicht. Oder vielleicht weil wir alle jetzt schon seit einigen Jahren quasi arbeiten und es
in der Arbeit mehr spüren, als zuvor als Studentin oder Schülerin oder wo auch immer.
Aber wir hatten alle das Gefühl, dass es tatsächlich diesen Backlash gibt
und dann kam Trump 2016. Dann gab es auch dieses politische Aufwachen: he, das ist jetzt wirklich ein
dezidierter Sexist Präsident der USA geworden. Hat zwar nicht den popular vote gewonnen, aber sehr, sehr
Menschen haben für ihn gestimmt. Und das war dann schon nochmal diese politische Realisation: he es ist
möglich das eben jetzt ein totaler Sexist Präsident wird. Und das war ein bisschen ein Aufwachen für viele
Und dann diese ganzen auch Gegenbewegungen in den USA, das hat auch ein bisschen auch aufgezeigt
dass wir auch in Österreich was brauchen. Weil auch hier das Klima immer unangenehmer wird.
Und so hat sich das dann eher in informellen Unterhaltungen ergeben: he, wollen wir nicht
was machen. Es war dann kurz im Raum vielleicht auch eine Frauenpartei. Also es waren so verschiedene Ideen
was könnten wir jetzt machen. Einen Frauenstreik, einen ganz großen, zu 8. März
und dann war eher so relativ banal, he, 2017 jährt sich das Frauenvolksbegehren, also das 20-jährige
Jubiläum. Sollten wir nicht auch ein Frauenvolksbegehren machen?
Und das war dann relativ spontan, dass die Gruppe dann gemeint hat: ja, es wird ein Frauenvolksbegehren
Dann wurden wir eingeladen von den alten, also von den Damen aus der ersten Runde quasi
gemeinsam an ihrer Pressekonferenz teilzunehmen und das eben auch offiziell zu machen, dass wir ein neues
Frauenvolksbegehren umsetzen. So ist es glaube ich, in aller Kürze, entstanden.
Eher schon so aus eben, schon glaube ich auch, der persönlichen Betroffenheit,
das zu spüren, irgendwie. Und aber auch diese politische Ebene, das es tatsächlich in gewissen Ländern
speziell auch in den USA dann eben durch die Präsidentschaftswahlen
so offensichtlich geworden ist, dass es einen Backlash gibt.
Für mich bedeutet Backlash in erster Linie, dass wir erkämpfte Rechte bewahren müssen,
dass wir jetzt wieder nicht dafür kämpfen, dass es tatsächlich besser wird, sondern dass wir
in so einer Verteidigungsposition sind. Das ist für mich ein bisschen so der Backlash. Das es nicht mehr
vorwärts geht, unter Anführungszeichen. Oder besser wird. Sondern dass wir tatsächlich wieder
an den Rand gedrückt werden. Und schon erkämpfte Rechte wieder verteidigen müssen.
Also es geht nicht mehr weiter. Wir sind irgendwie gefangen. Oder ich weiß nicht, wir stecken fest
in einer Debatte, die vom Gefühl her 30 Jahre, oder noch älter, ist. Aber wir gehen nicht mehr vorwärts
es wird nicht besser. Und ich glaube tatsächlich in Europa, wenn man sich Ungarn oder Polen ansieht
gibt es frauenpolitische Schlechterstellungen. In Österreich sind so die ersten Zeichen wo ich mir denke
also in Oberösterreich, wo beispielsweise jetzt Nachmittagsbetreuung in Kindergärten von kostenlos
auf mit Elternbeitrag umgestellt wird. Oder dass es irgendwie nicht mehr Tabu ist. Oder umgekehrt: dass
auch wieder der Diskurs zum Beispiel zu Schwangerschaftsabbrüchen wieder eröffnet wurde.
Also das sind so Kleinigkeiten. Es hat sich zwar rechtlich noch nichts geändert, aber ich merk schon,
dass wir allein schon diesen furchtbaren Paragraphen, der im Strafgesetzbuch steht und
es ist noch immer nicht entkriminalisiert. Wir müssen das als Errungenschaft jetzt irgendwie aufrechterhalten
Und können nicht einmal für Verbesserungen kämpfen, sondern müssen das, was jetzt Status Quo ist
verteidigen. Und diese Verteidigungshaltung empfinde ich als extremen Backlash, weil ich will eigentlich
für Verbesserungen einstehen und nicht das, was ist, ständig verteidigen müssen.
Ja also einerseits als wirklich ganz banal muss man fast sagen, weil es 20 Jahre später als Signalwirkung
sehr stark ist zu sagen: 20 Jahre später braucht Österreich nochmal ein Frauenvolksbegehren.
Das ist glaube ich schon eine große Signalwirkung. Wir haben uns aber schon auch intern so grundsätzlich
mit dem Thema Volksbegehren als partizipatives Element schon auseinandergesetzt .
Und das finden wir schon grundsätzlich total wichtig auch so ein bisschen zu zeigen -
also es ist grad super populär so Volksentscheidungen zu fordern. Das fordern wir nicht. Aber wir glauben schon
dass es gewisse Instrumente auch geben sollte, die eben Politik von unten ermöglichen.
Und ich glaube, dass das Volksbegehren als politisches Instrument schon auch ein sehr spannendes.
Man könnte es im Parlament natürlich aufwerten. Aber der zweite Beweggrund war dann schon auch
zu sagen: wir wollen zeigen, dass wir eine Bewegung von unten ist mir in letzter Zeit zu oft verwendet worden
also tatsächlich eine Bewegung von vielen, sehr unterschiedlichen, bunten Gruppen und Menschen sind.
sind, die etwas ändern möchten. Und dafür ist ein Volksbegehren als Instrument total spannend.
Ja, das sind so die zwei ... also die Signalwirkung und eben dieses: es ist partizipativ, es setzt bei den
Bürgerinnen und Bürgern an. Also leider nur bei den Bürgerinnen und Bürgern - Staatsbürgerschaftsrecht -
aber es setzt zumindest bei den Menschen an.
Was total also der Abtörner ist, in Wahrheit ist das von den Forderungen vom Frauenvolksbegehren vor 20
Jahren also de facto eineinhalb erfüllt worden sind. Und eine der Forderungen wurde jetzt im Oktober im
Parlament beschlossen. Das ist das mit der Notstandshilfe. Also wenn man sich das so anschaut so
rückwirkend, zu wissen, dass in 20 Jahren de facto - zumindest rechtlich - nichts passiert ist,
ist schon finde ich recht bitter. Und ist nicht unbedingt motivierend, selber ein Frauenvolksbegehren
zu machen. Und umgekehrt ist es aber wieder eine Motivation zu sagen: Wir haben jetzt keine Lust mehr
wir haben auch keine Zeit. Also keiner hat tatsächlich die Zeit - weil es Lebenszeit ist - nochmal
20 Jahre oder sogar länger zu warten, dass gewisse Dinge erfüllt werden. Und für mich ist es irgendwie
der Beweis, dass das Volksbegehren stärker auch in Diskurse hineingehen muss.
Also es ist nicht total irrelevant, wenn 1 Million Menschen das Frauenvolksbegehren unterschreiben,
ist das natürlich ein ganz starkes Zeichen. Aber es geht vielmehr um diese Gespräche.
Ich glaub zwar auch, dass das die Frauen vor 20 Jahren gemacht haben, aber was wir halt haben
glaube ich im Unterschied, ist einfach Social Media, ist wie man aktuell auch seit einigen Jahren
Ideen viel breiter streuen kann. Ich glaube das ist schon ein tolles neues Mittel, das wir haben
und das wir Frauen jetzt zu unserem Nutzen verwenden können. Und ich hoffe, dass wir es auch gut einsetzen
einfach um mit vielen Menschen sprechen zu können. Ihre Ideen hören zu können. Und umgekehrt auch
zu erklären, was wir mit Feminismus und Gleichstellung meinen. Sonst ich glaub die Frauen vor 20 Jahren -
wir haben ja einige von ihnen auch getroffen bei diversen Veranstaltungen - waren genauso idealistisch,
waren genauso politisch. Waren genauso kompetent und interessant. Ich weiß nicht, woran es unter
Anführungszeichen "gescheitert" ist. Es hat sich ja schon viel verändert. Aber politisch gesehen halt nicht.
Also rechtlich ist davon halt ganz wenig umgesetzt worden. Ich glaube einfach, dass es ein viel härterer
Kampf ist, und ein viel frustrierender als man glaubt. Und was wir halt schon auch merken,
allein jetzt schon in den letzten Monaten. Frauenpolitik - und das habe ich vorhin auch schon angesprochen -
ist extrem energiezehrend. Man hat mit total vielen Rückschlägen zu kämpfen.
Man hat mit total viel Kritik und Kritikerinnen zu kämpfen. Umgekehrt erleben wir jetzt weil ich vorhin
gesagt habe, Social Media ist sehr hilfreich, dass Social Media auch ein tolles Tool ist, um
Menschen fertig zu machen. Also ich glaube auch da offen anzusprechen, dass es ...
dass man halt wirklich manchmal gegen Wände läuft, gehört halt auch dazu.
So erkläre ich mir manchmal so auch ein bissl den "Misserfolg" unter Anführungszeichen des ersten
Frauenvolksbegehren. Obwohl es kein Misserfolg ist. Aber politisch zumindest.
Dass es nicht das einlösen konnte, was es eigentlich wollte.
Ganz oft bei Inhalten die ... Widerstand ... ich glaube viele verstehen zum Beispiel nicht, wieso wir
sozial- oder arbeitsmarktpolitische Forderungen drinnen haben. Ich glaube da ist dann immer so dieser Konnex:
Was hat das mit Frauenpolitik zu tun, nicht klar. Ich würd das noch gar nicht als Widerstand einstufen
Sondern einfach nur mit diesem, es ist halt vielen Menschen tatsächlich nicht klar. Ich glaub es hat so viel
eben auch Bildung und BIldungsarbeit zu tun. Und es ist extrem voraussetzungsvoll. Beispielsweise
jemanden zu erklären oder versuchen zu erklären, was eine Arbeitszeitverkürzung mit Frauenpolitik zu tun
hat. Ich hab das Gefühl wir befinden uns halt schon auf einer sehr voraussetzungsvollen politischen Ebene,
Und man verliert dann halt ganz viele Menschen schon. Ich hoffe, das klingt nicht zu gönnerhaft, aber es
ist tatsächlich auch eine Bildungsthematik. Viele Menschen können mit diesen sehr vorraussetzungsvollen
Forderungen nicht mehr mit. Und das ist ein bisschen der Gegenwind, den ich spür. Das man keine Lust mehr hat
keine Zeit hat, nicht die Muße hat, sich mit bestimmten schwierigen politischen Inhalten auseinanderzusetzen
weil man halt im Alltag vielleicht auch um seine eigene Existenz kämpfen muss. Ja dann wäre mir
Frauenpolitik wahrscheinlich auch wurscht. Also das merkt man schon, ich glaube nicht, das Menschen
desinteressierter sind, politisch. Aber dass sie einfach nicht den Kopf und die persönlichen Ressourcen haben
um viel Zeit in diese schwierigen Zusammenhänge zu investieren. Das ist ein bisschen so der Widerstand:
ich glaub dieses Bereit-Sein für neue Ideen, das sich auch mal was erklären zu lassen
ohne es gönnerhaft zu gestalten. Ich glaube, das ist extrem schwierig. Und das ist auch ein bisschen die
Selbstkritik an jedes politische Projekt zu sagen: wir müssen DInge so einfach und trotzdem so genau
erklären, dass sie von allen verstanden werden. Sonst ist es so eine Bubble-Geschichte. Also man bleibt
in seiner politischen Blase hängen. Also ich glaube wirklich, dass der größte Widerstand kommt, weil man
Dinge nicht versteht. Und trotzdem glaubt, sofort in eine Position gehen zu müssen und zu sagen: ja
ich bin dafür oder nein, ich bin dagegen, anstatt mal zu schauen. Und dann gibt es natürlich schon, aber ich
glaube, das ist die Minderheit der Menschen, die halt persönlich antifeministisch eingestellt ist, aus
welchen Gründen auch immer - weil sie tatsächlich was zu verlieren haben, oder weil sie so sozialisiert worden sind
und selber dadurch gewissermaßen auch Opfer des Patriarchats sind. Also Menschen, die wirklich ganz
bewusst ein großes Problem mit dem Feminismus haben, glaube ich, tatsächlich ist eine sehr kleine
Minderheit. Gibt es auch. Und die sind halt ganz laut. Glaube, das ist so vielleicht as Thema.
Das die einfach lauter sind, als andere. Aber ich glaube nicht, dass es viele sind.
Die wichtigste Arbeitsmarktpolitische Forderung - aber eine, die halt schon seit Jahrzehnten gleich ist
natürlich: gleicher Lohn für gleiche und gleichwertige Arbeit. Und eben auch bewusst das gleichwertig
dass wir ganz konkret auch jetzt die Frage stellen wollen warum - ich habe es vorher schon angesprochen -
Warum ist der Kollektivvertrag für Pflegerinnen schlechter als der Kollektivvertrag für Maurer?
Also wo wir ganz offen diese verschiedenen Verhandlungsmächte und -positionen von Frauen und
Männern und auch die Bewertung von Arbeit eben. Warum ist Arbeit im Pflege- oder im Bildungsbereich
schlechter entlohnt, als die Arbeit mit Geld zum Beispiel. Oder die Arbeit eben im Handwerksbereich.
Das ist so der große Themenblock, den es schon vpr 20 Jahren im Frauenvolksbegehren gab
ohne aber die unterschiedliche Bewertung von unterschiedlichen Arbeiten zu thematisieren. Und
das möchten wir ganz, ganz stark thematisieren. Dass es nicht sein kann, nur weil man mit Geld arbeitet,
also in einer Bank oder als Trader, das 10-fache einer Pflegerin verdient. Das ist so das eine Thema.
Und das andere ist das Thema unbezahlte Arbeit. Care-Arbeit, die eben zu 2/3 von Frauen gemacht wird.
Wo es einerseits um die Neubewertung von Arbeit geht. Also auch Kinderbetreuung, Pflege, auch das ist
etwas wert und muss gesellschaftlich anerkannt werden. Und andererseits um die Umverteilung von Arbeit.
Also im Privaten aber auch gesellschaftlich muss quasi bezahlte Arbeit umverteilt werden und da ist unsere
Maßnahme um quasi das überhaupt einmal zu ermöglichen die Arbeitszeitverkürzung.
Und das ist so eine größere Forderung, die wir haben. Die auch sehr unterschiedlich diskutiert wird.
Die einfach eine gute Möglichkeit ist, in diesen Diskurs hineinzukommen. Um zu sagen: he
Arbeit wird derzeit sehr unterschiedlich bewertet. Und Arbeit ist sehr unterschiedlich verteilt.
Und solange Frauen den Großteil an unbezahlter Arbeit übernehmen werden, wird sich daran nichts ändern, weil
unbezahlte Arbeit dazu führt, dass sie weniger verdienen, dass sie in der Pension, sehr, sehr viel
weniger verdienen und dadurch halt armutsgefährdeter sind. Das sind so die zwei großen Brocken:
Bezahlung und Umverteilung und Neubewertung von Arbeit. So im arbeitsmarktpolitischem Bereich.
Sonst ist natürlich auch die Forderung zu den Quoten. Also wir sagen jetzt Parität
Also wir fordern in jedem Bereich: in Unternehmen, im öffentlichen Bereich quasi 50:50
Auch mit starken Sanktionen. Das ist auch eine Forderung, die es schon vor 20 Jahren gab und
die muss man glaub ich auch sehr viel konsequenter angehen. Was interessant ist, dass wir auch erst
ich sag mal so, die regionale Ebene miteinbeziehen wollen. Also nicht nur Unternehmen und im Parlament
dort natürlich auch - aber wir haben das Gefühl, je mehr man aufs Land geht, beispielsweise bei den
Bürgermeister_innen, dort ist das Gefälle noch mal viel größer. Nur sieben Prozent der österreichischen
Bürgermeister und Bürgermeisterinnen sind Frauen. Also das ist nochmal viel dramatischer als
zum Beispiel im Nationalrat. Also das ist eine große Forderung, die immer gleich bleiben muss
wahrscheinlich in der Frauenpolitik. Die nach einer Parität. Das heisst aber umgekehrt auch zum Beispiel
in Pflegebereichen - gerade dort muss man sich anschauen, warum so viel mehr Frauen als Männer
drinnen sind. Das ist glaube ich auch ein bissl ein neuer Zugang zu sagen: auch die Bereiche, wo
halt sehr viele Frauen sind. Auch da scheint es ja systemisch irgendwie zu kränkeln.
Sonst wären da nicht nur Frauen. Das ist ein großer Bereich, den wir drin haben
Im Bereich der Kinderbetreuung. Also gratis Kindergartenplatz. Das Recht auf Kinderbetreuung
Eine qualitativ gute Kinderbetreuung. Dann haben wir, ja, einen bunten Mix an Forderungen. Genau.
Ich glaub ... ein bisschen auch als Erklärung. Also wir haben schon Kontakt mit vielen Organisationen hier in
Wien. Also Plattform 2000 Frauen, mit der Frauenhetz. Es sind auch teilweise Personen aus diesen
Organisationen bei uns Mitglied. Aber wir haben glaube ich, jetzt nicht so eine gemeinsame Strategie, wie
wir tatsächlich vorgehen möchten. Vor allem jetzt unter politisch neuen Anzeichen.
Ich glaube es ist ein gutes, freundschaftliches Verhältnis. Aber die genaue, wie wir zusammenarbeiten
diese Klärung hat tatsächlich noch nicht stattgefunden. Das ist auch so ein nächster wichtiger Schritt.
Es gibt zum Beispiel in Wien nächste Woche ein großes Treffen von allen oder vielen Frauenorganisationen
um sich auch nochmal gegenüber einer neuen Regierung neu positionieren zu können.
Also das wird sicher Thema sein. Konkret habe ich eher das Gefühl, wir haben einige Mitglieder, beispielsweise
aus der Frauenhetz oder aus der Plattform 2000 Frauen, vom an.schläge-Magazin. Also es gibt
schon sehr viel Austausch. Aber nicht schon ganz konkretes: so gehen wir gemeinsam vor.
Noch keine konkreten Schritte.
Es ist auf jeden Fall erweitert worden. Ich habe es vorhin schon erwähnt: ich war immer schon
politisch aber tatsächlich nicht in einem so frauenpolitischen Kontext. Ich glaube ich habe total viel
für mich persönlich gelernt. Also einfach jetzt mal so wissensmäßig gelernt. Es ist ja auch immer wichtig,
sich historisch in die Frauenbewegung, die zu kennen und sich auch positionieren zu können
und auch viele Debatten zu lernen erst. Also es gibt ja ein paar jahrhunderte alten - also Jahrhunderte ist
vielleicht übertrieben - aber es gibt ja sehr viele Debatten. Zum Beispiel Prostitution
soll das legal sein oder nicht? Wo ich das immer sehr spannend finde: ich muss das Rad nicht neu erfinden
es gibt einfach zwei Positionen dazu. Also das habe ich so für mich recht viel lernen können.
Mein Bild hat sich dahingehend geändert, dass ich es als sehr viel schwieriger ansehe als vorher, also
das muss ich ehrlich sagen. Je mehr man mit diesem Bereich zu tun hat, desto mehr - oder ich merke halt
einfach wie, wie emotional ideologisch es geführt wird. Und ich glaube es ist halt, weil es wirklich um
Verteilungskämpfe geht, im Endeffekt. Und was ich auch gelernt habe ist halt, dass Feminismus,
also für mich persönlich, ohne das Ansprechen von Privilegien und Klassen nicht geht.
Dass es immer auch darum geht, eine möglichst freie Gesellschaft für alle - für Frauen aber auch natürlich
für alle zu ermöglichen, heißt halt auch, Privilegien anzusprechen. Und es endet immer in sehr ideologischen
Auseinandersetzungen, die schwierig sind. Aber ich glaub das muss man drüber. Aber das macht
es extrem, sehr umkämpft. Und ich glaube dieses Verständnis dafür, warum gerade die Frauenpolitik
so ein umkämpftes Schlachtfeld unter Anführungszeichen ist, das habe ich auch erst in den
letzen Monaten quasi für mich jetzt gewinnen können. Also diese Erkenntnis.
Weil sonst würde man sich denken: ja klar, warum sollten nicht alle gleichgestellt sein. Aber
daran hängen so viele andere Sachen und so viele Themen. Und ich glaube das macht die Frauenpoltitik
so extrem undankbar. Und führt wahrscheinlich auch dazu, dass viele Frauen sich halt dann auch
verabschieden, wenn man so zurückschaut. Also eine Johanna Dohnal, die ihr Leben lang gekämpft hat
und dann einfach irgendwie auch undankbar aus der Politik geschieden wurde, sogar. Also
Ich glaube, es ist kein sehr dankbares Feld. Das hat sich für mich schon geändert. Diese sehr realistische
Einschätzung. Ist überhaupt nicht negativ gesehen, aber ich glaube man muss es auch offen ansprechen
dass es ein Kampf ist, dass es unangenehm ist. Und speziell auch für Frauen unangenehm ist, wenn man
ständig bewertet wird und auch anders bewertet wird, als das halt bei vielen Männern der Fall ist.
Ich weiß nicht. Also privat war ich immer für mich Feministin. Ich würde glaube ich jetzt nichts anders
machen als vorher, was so mein privates Umfeld angeht. Was ich also schon merke ist so im
Freundeskreis, dass ich jetzt ständig darauf angesprochen werde und das nervt dann einfach.
Weil ich nicht privat Tipps geben möchte, wie andere ihr Leben gestalten wollen oder so.
Es fühlen sich dann schon viele bemüßigt ihre frauenpolitische Meinung zu sagen
wo das jetzt grad nicht Thema war. Aber das gilt wahrscheinlich generell sobald man sich irgendwie
exponiert, auch politisch. Dass es dann immer und ständig Thema ist.
Und das ist dann auch wichtig, das Abschalten-Lernen. Ich glaub so in meinem privatem Umfeld, ich würd
genau das machen, was ich auch schon vorher gemacht habe, also wirklich alles gleich aufteilen mit
meinem Partner. Das finde ich extrem wichtig. Also mir selber gegenüber authentisch zu sein.
Nicht das politisch zu fordern, was ich nicht privat auch selber einhalten kann und möchte
das steht für mich dann halt auch ausser Frage. Das ist für mich schon der wichtig. Dieses authentische
Leben zu führen. Und vielleicht ist es auch noch mal wichtiger geworden, allein weil ich so dieses
Frauenvolksbegehren auch nach außen repräsentiere. Vielleicht ist es da noch wichtiger geworden,
aber ich hätte es vorher nicht anders gemacht.
Ich habs vorhin schon angesprochen, für mich ist die Verknüpfung eben von Frauenpolitik und
Klasse und insgesamt - ich weiß nicht, ob mans Klasse nennt - aber schon dieser insgesamte wirtschafts-
und gesellschaftspolitischer Diskurs wichtig. Also so definiere ich für mich auch Feminsimus.
Und, ja, wenn ichs breiter definiere, kann ich mirs schon vorstellen. Aber ich glaube so alleine - also allein
nur Frauenpolitik geht sowieso nicht. Frauenpolitik ist immer Sozial- Wirtschafts- und Arbeitsmarktpolitik
und viele andere Politken auch noch dazu. Bildung oder so. Aber wenn mans breiter definiert, ja schon,
man hört, wenn man mal politisch war und frauenpolitisch war, hört man nicht mehr auf,
politisch zu sein, weil es einem so im Alltag ständig quasi gezeigt wird mit den kleinsten Beispielen
dass diese Gleichstellung noch nicht da ist und noch sehr lange auf sich waren lässt. Und ich glaube
dann kann man nicht mehr aufhören, sich nicht dafür zu interessieren.
Dann ist man irgendwie ja, im Postiven und im Negativen, gefangen. Ja.
Also für mich ist wirklich jede Frau, die es quasi länger ausgehalten hat in einer sehr exponierten Position
und das meine ich tatsächlich so traurig und bitter wie es klingt, weil es glaube ich total anstrengend ist
Es sind so viele Dinge ... für mich ist jede Frau, ob es jetzt eine Sportlerin ist, also für mich persönlich also
Politikerinnen, die es 30 oder 40 Jahre geschafft haben auch an dieser exponierten Stelle zu bleiben
wow. Also ich weiß nicht, wie sie das machen. Ich kanns mir im Moment noch nicht vorstellen.
Aber einzelne Personen ... Ich weiß natürlich eine Johanna Dohnal oder viele Frauen, die
österreichische Politik ganz stark geprägt haben. Ja natürlich sind das Vorbilder, aber
Nein, also ich finde, eine einzelne Person könnte ich jetzt gar nicht nennen.
Nein. Und umgekehrt gibt es halt auch viele, deren Namen wir nie kennenlernen werden, viele Frauen
die irgendwo ganz kleine Rollen unter Anführungszeichen gespielt haben aber viel verändert
haben. Die sind wahrscheinlich auch Vorbilder, aber die kennen wir nicht. So einzelne Personen gibt es für mich
nicht. Und vielleicht ist es auch viel spannender, sich Frauenpolitik im Rahmen von Bewegungen anzuschauen
Und das gilt jetzt auch fürs Frauenvolksbegehren. Es gibt halt sichtbare Gesichter nach außen
weil das jede Bewegung braucht. Aber in Wahrheit sind viele Frauen beim Frauenvolksbegehren dabei,
die wahrscheinlich von der Zeit und von den Ressourcen warhrscheinlich viel mehr hineinstecken als
ich. Sie sind halt nur nicht ganz so sichtbar. Also ich glaub Frauenpolitik in Bewegungen zu denken
ist für mich auch die authentischere Version. Weil es auch zeigt,
dass wir viele sein müssen, und auch viele sein werden.
Ich hab jetzt grad nachdenken müssen, weil in "The Handmaid's Tale", also im "Report der Magd"
zumindest im Buch sind dann in den letzten Seiten, also es ist ja eine Dystopie über Frauen sind de facto
Sexsklavinnen und so weiter. Und in den letzten Seiten ist ja dann auch so ein Rückblick
auf diese Gesellschaft, in der "The Handmaid's Tale" quasi auch stattgefunden hat.
Und die wird dann so, als ob es ein Artefakt war, ein historisches seziert und Menschen können sich dann
gar nicht mehr vorstellen, wie das war, wie Frauen so unterdrückt worden sind.
Und ich glaub das würde ich mir in 100 Jahren auch wünschen, dass wir wirklich, das es in Geschichts-
Büchern erklärt werden muss, wie eine Gesellschaft überhaupt nicht gleichgestellt sein konnte.
Dass wir die historische Ausnahme sind. Also dass eine nicht gleichberechtigte und nicht gleichgestellte
Gesellschaft die historische Ausnahme ist. Das würde ich mir wünschen. Dass man so in 100 Jahren
Kindern erklären muss, wie es sein konnte, dass Frauen nicht, und Männer nicht das sein konnten was sie sein
wollten. Also ich würde mir wünschen, dass wir die Anomalie sind. Wenn man sich das in 100 Jahren
nochmal anschaut. Oder vielleicht in 1000 Jahren. Vielleicht ist das jetzt zu kurz gedacht.
Das man sagt: "Das war aber eine komische Menschheitsepoche".
Die Zeiten, wo man dafür noch kämpfen musste. Das würde ich mir wünschen.
Ja also ich glaube ganz fest daran, dass das nicht das fertige System sein kann. Weil ein System wo nicht
jeder gleichgestellt ist, das ist für mich eine Anomalie. Das würde ich mir wünschen, dass es so auch
wahrgenommen wird irgendwann in 100 oder 200 Jahren. Ein Ausrutscher der Menschheit.
Ich glaub das wir uns irgendwie organisieren müssen. Und das ist auch eine Einladung an alle Frauen wie Männer
sich irgendwie zusammenzuschließen. Weil ich tatsächlich glaube, dass wir in den nächsten Jahren
viel verteidigen müssen. Und das wir einfach dafür sehr viele brauchen, die sich organisieren, die sich
zusammenschließen. Und eher so die Einladung, dass jeder auch beim Frauenvolksbegehren aktiv mitmachen
kann. Wir haben extrem viele Teams, das habe ich vorhin schon gesagt, also mit ganz unterschiedlichen
Bereichen. Also ich glaube ganz fest dran, dass wir viele sein müssen und deswegen wirds nicht reichen
wenn nur 30, 40 Leute aktiv mitarbeiten. Aber es muss nicht das Frauenvolksbegehren sein. Ich glaube, es
gibt auch viele andere Formen, wie man sich aktiv einsetzen kann, für eine gleiche, gerechtere Welt.
Genau. Aber ich glaube es ist wichtig, was zu tun. Ob im Kleinen oder im Großen, aber ich glaube schon,
dass wir mitgestalten können. Und vielleicht wir, die wir wahrscheinlich auch in einer privilegierteren
Situation sind und die Zeit oder die Ressourcen und halt auch die Bildung haben,
ich glaube wir haben sogar eine Verantwortung da zu tun. Das ist der moralische Endpunkt, ja.